おやじファイト掲示板

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チケット教えてください

投稿者：しみず投稿日：2009年11月22日(日)23時42分54秒

返信・引用

お世話になります。チケットですが、どちらで購入すれば良いのでしょうか？ 11月29日の試合の観戦を希望しています。よろしくお願いいたします。

お返事

投稿者：Go（郷）投稿日：2009年11月21日(土)00時20分15秒

返信・引用

最強オヤジ様へのお返事です神戸大会担当者より週末中に書き込みでお返事をさせていただきます。今しばらくお待ちください。ボクシング関係者様、ガッツマン様へのお返事です　ちょっと、私受け売りの表現がわかりにくかったようで申し訳ありません。これは、強打に自信のある系ボクサーの方たちの言い回しです。セコンドが試合中「効いた！」という感覚以上に、パンチに自信がある又は、良いパンチを撃てたと感じた選手の方は、「効いてるだろ、もう倒れろ」ではなく「もう立つな」という感覚になる。というものを柔らかめに「立たないで」と引用したのですが、普通に読むと、一度ダウンした選手に立つなという表現になってしまったようでお詫びいたします。　ルールという面で申し上げるなら、ルールの適応をより公平にするために色々な手法を考えておりますし、よいご意見があれば導入していきます。ビデオによる検証なども試験的導入検討対象となっていたりいたします。　その中で、第二者としてルールと照らし合わせながらどこまで許容するのかをジャッジしていくのがレフリーであり、ジャッジであり、インスペクターです。　それゆえ、今回のケースでは、選手またはセコンドに「休憩を求めるかどうかの確認」は必要であったという点について、反省と改善は必務と考えますが、減点をしなかったとい点は訂正や変更は考えていません。　選手の安全のために、より真摯に試合の運営に望むようにというお言葉はおやじファイトにとって重要な点で、再確認し今後の運営に努めてまいります。　書き込みが、他の方を誹謗中傷する表現や、蔑むようような表現になる交換の、書き込みの削除を検討いたしますが、私はこう考え、こうしたらどうかという建設的なご意見はありがたく、特に事務局に対しては遠慮なく書き込んでいただきたいと思っています。

もう、やめにしましょう

投稿者：ガッツマン投稿日：2009年11月20日(金)23時22分15秒

返信・引用

私は映像を見ておりません。個人的な意見になりますが、ボクシングの試合は見方によって、どちらとも受け取れる微妙なジャッジは人間が裁く以上、必ずあると思います。納得のいかない判定、ジャッジについて文句を言いたい気持ちは十分に分かります。かといって、この場で議論しても堂々巡りになるのではないでしょうか。ここ数日の書き込みを見ていて、気分が悪いです。みなさん大人なんですから、いい加減、もうやめにしませんか？こんな書き込みが続き、掲示板が閉鎖されるような事態になれば、情報交換の場として利用している人にとって、大変迷惑です。

(無題)

投稿者：観覧した投稿日：2009年11月20日(金)08時55分23秒

返信・引用

映像十分見ましたが、あのケースでは私でも加撃しますね。ダウンはカウンター気味に入った右だと思われますが恐らく手応えが浅くノックダウンか判断つかないうちに立たれたと推察できます。レフェリーが左奥の離れた位置にいてダウンコールとほぼ同時に立たれたので、恐らくコールを認識できておらず、即立たれた故に続行意思が明確で逆に反撃される恐れがあります。あの加撃は試合当事者としてはやむない行為であり、あのケースが理解出来ない人は試合の極限の心理状態を経験した事がない人だろうと思われます。いいですか、おやじファイトだってれっきとした試合で、ボクシングである以上甘い気持ちでは事故になります。座ったままの選手に加撃したのなら即刻失格やむなしですが、あのケースは仕方なしの判断で妥当です。なお私の考えでは考察にある立たないでは違いますね。攻撃意思のある対戦者を無意識に迎撃しただけだと思います。

Re: お返事

投稿者：ボクシング関係者投稿日：2009年11月20日(金)05時59分2秒

返信・引用

> No.642[元記事へ] > 「もう立たないで」という願望からでたパンチだと判断しています。だとすれば、故意になります。結果として、相手選手が加撃によって大きなダメージを被ったかどうかでジャッジするものではありません。おやじファイトはプロボクシングではなく、一般の方も参加されています。事故防止のため、事務局は何故ルールが存在するのか再認識されて、今後もボクシング界の発展に寄与されますようお願い致します。

神戸大会

投稿者：最強オヤジ投稿日：2009年11月19日(木)23時41分29秒

返信・引用

観戦したいんですが、場所、料金、開始時間等教えてくれまへんか？

１０／２５のトライアウト

投稿者：東京トライアウター投稿日：2009年11月19日(木)20時23分59秒

返信・引用

すみません。１０／２５にモンデール銀座ホールでトライアウトを受けた者です。その節はお世話になりました。さて、そろそろ１ヶ月がたちますので、結果のＵＰをお願いできれば幸いです。ＨＰ更新が難しければ、この掲示板でも結構ですのでよろしくお願いします。お忙しいところ申し訳ありませんが、ご対応お待ちしております。

ありがとうございます

投稿者：九州大会スタッフ投稿日：2009年11月19日(木)08時14分44秒

返信・引用

管理人郷さま。今回の見解と今後の掲示板運営のあり方のご説明有難うございました。全てのおやじファイターに敬意を表し、楽しい情報（意見）交換の場であって欲しいですね。またみんなで「ザ・おやじファイト」盛り上げて行きましょう。

お返事

投稿者：Go（郷）投稿日：2009年11月19日(木)06時22分35秒

返信・引用

福岡ボクサー様へのお返事です >現役時やオヤジファイトの参戦歴はい。ただし、現役時代が日本ランカーやトップアマの場合はＯＦＢにまわっていただきます。おやじファイトの戦績でいえば、対戦相手や試合内容も重要ですし、その階級と年齢でバランスのとれた、タイトルマッチに合う内容の試合になるかというのもポイントです。どちらかが一方的に強いなど差がありすぎると判断した場合は、要検討になります。 >九州で防衛戦防衛戦、他の階級＆年齢での新王者決定戦等は計画しています。

教えて下さい

投稿者：福岡ボクサー投稿日：2009年11月19日(木)01時27分52秒

返信・引用

王座決定戦への出場は､現役時やオヤジファイトの参戦歴から決定されるのですか？また九州王座が出来たって事は､九州で防衛戦もあるのでしょうか？来年下半期に九州で開催されるなら参加したいです！

お返事

投稿者：Go（郷）投稿日：2009年11月18日(水)23時40分17秒

返信・引用編集済

観戦希望様へのお返事です 11月29日は、午前11時開場、11時半試合開始予定です。当日は夜から注目の世界タイトルマッチがあるため、若干試合開始が早くなっていることをご了承ください。九州大会Ｒ４０Ｌ級九州王者決定戦についての書き込みへのお返事です。まず、ザ・おやじファイトは、ＪＢＣやアマチュアルールを範としていますが、ルールとしては全く別のものです。減点の処置についても、レフリーのみではなく、ジャッジやインスペクターにも権限があります。ダウン後の加撃という点では、ＪＢＣの裁定に違和感を持つが故、フラッグルールなども取り入れています。ＪＢＣが絶対ではないと思うのは（またこういうことを書くとお叱りをうけますが）数年前の東日本新人王準決勝で、荒井選手ＶＳ海老根選手の試合、荒井選手の連打でダウンした海老根選手に流れの中で荒井選手のパンチがヒットし、2分間の休憩と減点１。同じく数年前のタイトルマッチで、選手のダメージが大きいと感じてストップしたレフリー、と選手に加撃、更にダウンしている状態に跨って加撃、注意のみ。などという場合もあり、判断に揺れが生じているのは充分理解しています。さて、話をおやじファイトに戻します。当該試合、ダウンした選手への攻撃については、意図的というよりも「もう立たないで」という願望からでたパンチだと判断しています。また、ダウンした選手もその後すぐ立ち上がり、加撃によって大きなダメージをこうむったとみていません。ジャッジのアピールというご指摘もありますが、おやじファイトは、そのような場合、イエローフラッグを投げて試合をコントロールするシステムを持っています。当日の試合では、レフリーではなく、インスペクターからイエローフラッグを投入してダウンを宣告するというケースも出ています。つまり、ダウン後の加撃よって重大なダメージを負ったと考えれば、フラッグ投入によって試合を中断することも出来ましたが、選手の状態から続行可能と判断したわけです。確かに、ダウン後の攻撃は危険をともなうので、厳正な対応は必要です。後楽園ホールで行われた今年のチャンピオンカーニバルメインでは、2度目のダウン宣告でレフリーが割って入ったにもかかわらず攻撃のあった選手に、私から厳重注意、および、今後このような行為があった場合、出場資格を停止する旨警告しています。ただし、試合としては2度のダウンで決着はつき、ファウルによって休憩と減点を得たとしてもダメージによるリスクはかわらないので、ＴＫＯという結果の変更はしていません。今回のケースでも故意ではない、流れの中で深いダメージを与えたわけではない、という点からそのまま続行しています。ただし、レフリーおよび、インスペークターの所作として、休憩を求めるかどうかの確認は必要であったと考え、今後の改善事項としてありがたく承ります。最後になりますが、リングに上がる選手も相手がいてこその試合、応援するみなさんも、応援する選手、対戦相手、そしてその選手を応援する人がいてこその、ボクシングです。掲示板の書き込みのおいても、相手をリスペクトした書き込みをお願いいたします。

お願い

投稿者：九州大会スタッフ投稿日：2009年11月18日(水)11時29分48秒

返信・引用

荒れてきましたので管理人に連絡し対応したく思います。それまでＲ４０ライト級九州王座決定戦の話題の書き込みはご遠慮頂けますでしょうか？基本的には自由な掲示板ですが特定の試合について許容範囲を超えて来たかな？の感ありましたので。ご迷惑お掛けしますが何卒宜しくお願いします。

Re: R40ライト級九州王座決定戦

投稿者：NHKお前もか？投稿日：2009年11月18日(水)09時41分27秒

返信・引用

> No.631[元記事へ] えー、だったら黒木軍団の方は、うじゃうじゃ皆で書かないで、公開されていた動画を見れるように元に戻したら良いですよねぇ。スリップって、正式にはスリップダウン。ダウンがスリップによると判断されたもののことですよ。「フシ穴」だとか、だんだんガラが悪くなってませんかぁ？私は、亀田選手とTBSの関係等がボクシングを汚したと悲しんでいる、単なるボクシングファンで～す。

Re: R40ライト級九州王座決定戦

投稿者：アジア人投稿日：2009年11月18日(水)08時39分58秒

返信・引用

> No.638[元記事へ] NHKお前もか？さんへのお返事です。 > ２Ｒと３Ｒのスリップをダウンとするアナタの眼がフシ穴なのは良く分かった。　もしくは土屋陣営の方ですか？　そしたら好ファイトだった土屋さんにかえってドロを塗りますよ。　ジャッジに言いがかりは付けるし（拍手の件）　通りすがりさんもおっしゃいましたが　少し冷静に振り替えって試合を見直されたが良いのでは？

Re: R40ライト級九州王座決定戦

投稿者：NHKお前もか？投稿日：2009年11月18日(水)08時00分9秒

返信・引用

> No.631[元記事へ] え～、非公開動画にされちゃったのに貴方だけは見れるのぉ？杉山選手が故意だったとは思わないけどぉ・・・順番は、片手片ひざを付く→ダウンの宣告→すぐに立ち上がる→立ち上がろうとする所を加撃→リング手前のジャッジの方によるアピール・・だったよねぇ。ファウルを犯した場合は、故意であると否とを問わずが原則ですよねぇ。杉山選手、２R.３Rは防戦一方で２度ダウンしたけど、両方ともスリップになってましたよねぇ。倒れまいと、腰から下にしがみつこうとするケースもあったようだけど。おやじファイトのルールでは、ジャッジはどうなのかなぁ？　皆さんは、そっちの方が見たいと思うけどなぁ。動画、見れるように戻して欲しいですよねぇ。

(無題)

投稿者：通りすがり投稿日：2009年11月18日(水)01時28分52秒

返信・引用

単純に言葉を理解する限り、『「ダウン後の加撃」などは、即刻失格とすることもあり、例え当たらなくても減点することがある』という日本語は、『「ダウン後の加撃」は、間違いなく減点の対象って意味』にはならないと思うのですが。結局故意かどうか、悪質かどうかを見て判断するのではないでしょうか。見る限り、レフリーがダウンを宣告する前に相手選手が即座に立ち上がっているようです。戦っている選手としては、試合は継続していると判断して、攻撃を続けてもやむを得ないのではないでしょうか？気持は分かりますが、その辺を加味してもう一度冷静に見てはいかがでしょうか？皆様はどのように思いますか？

Re: R40ライト級九州王座決定戦

投稿者：NHKお前もか？投稿日：2009年11月18日(水)00時35分23秒

返信・引用

> No.631[元記事へ] え～、都合が悪いので、もう非公開画像にしちゃったのぉ？

Re: R40ライト級九州王座決定戦

投稿者：NHKお前もか？投稿日：2009年11月18日(水)00時28分17秒

返信・引用

> No.634[元記事へ] え～、アジア人さんって、タイから帰ってきた○○選手御本人？・「ダウン後の加撃」などは、即刻失格とすることもあり、例え当たらなくても減点することがある。「ダウン後の加撃」は、間違いなく減点の対象って意味だよねぇ。

Re: R40ライト級九州王座決定戦

投稿者：アジア人投稿日：2009年11月17日(火)23時10分8秒

返信・引用

> No.633[元記事へ] NHKお前もか？さんへのお返事です。 > 「ダウン後の加撃」って、故意かどうかに関わらず非常に危険な行為だからね。１R、リング手前のジャッジの方は、杉山選手による「ダウン後の加撃」に対して手を上げて強くアピールしているようだけど・・・、おや～、リング右側のジャッジは観客と一緒に喜んで拍手してますよねぇ、ひどい話しだなぁ。＞＞確かにダウン後の加撃は認められますが、減点かどうかはレフェリーの裁量に　　委ねられますね。　　警告・注意は与えても良かったかも知れないが今回は減点を与える程　　悪質な反則とまでは判断されなかったのでしょう。　　これはプロ興行でも良くあること。　　セコンドの抗議があれば違ったかもね。　　リング右側のジャッジうんぬんはどう見ても後ろの観客の拍手だよ。　　１Ｒ終了時ジャッジの採点中も拍手が見られますよ。　　ジャッジの拍手では無いね。　　これは良く見てからクレーム入れたほうがいいね。　　ジャッジに失礼だ。

Re: R40ライト級九州王座決定戦

投稿者：NHKお前もか？投稿日：2009年11月17日(火)22時10分52秒

返信・引用

> No.631[元記事へ] 日本ボクシングコミッション　役員会報告書　日時：2008年10月10日（金）協会からの試合役員会への要望事項 ①反則行為について・減点の基準を明確にしてもらいたい。試合役員会からの回答① ・反則行為には厳しく対処するよう当日試合開始前に毎回インスペクターより指示がある。・３回目の注意で減点をとるのが通例だが、悪質なものは１回で減点する。・「ダウン後の加撃」などは、即刻失格とすることもあり、例え当たらなくても減点することがある。・レフェリーにより反則に対する処置にばらつきが無いよう研鑽していく。「ダウン後の加撃」って、故意かどうかに関わらず非常に危険な行為だからね。１R、リング手前のジャッジの方は、杉山選手による「ダウン後の加撃」に対して手を上げて強くアピールしているようだけど・・・、おや～、リング右側のジャッジは観客と一緒に喜んで拍手してますよねぇ、ひどい話しだなぁ。

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